Včelařská konference

Pr.Tlapa zije pravdepodobne na Marsu a ne v CR.Za 80 kc na hodinu dela dost zamestnancu snicich jednou o prumernem republikovem platu.Semo tamo to chce pr.Tlapo mezi obycejny prosty lid!

"Jěště je zapotřebí uvažovat energii na změnu skupenství (zkrystalizovaný
med) asi jako změna skupenství u vody. Proto se mi zdá hodnota nízká."

Tak jedině zeptat se odborníků, třeba ve VUVČ. Nebo se domluvit s fyzikářem v nějaké střední, možná i základní škole, kalorimetrické stanovení s dostatečnou přesností je jedním se základních měření a kalorimetr docela jednoduchá aparatura. Byla by z toho docela názorná praktická školní laboratorní úloha, jen by někdo musel dodat ten med....
Ono tam potom bude zkreslení regulací teploty, aby teplo v dostatečném množství pronikalo dovnitř medu, je třeba při přenosu vzduchem vyšší teplota vzduchu než těch 45 - 50 st C. Jinak řečeno, jak se vědro s medem zavře do termoboxu a spustí se ohřev, teplota vzduchu velice rychle vyskočí na těch 45 st C a potom se udržuje regulací, kdy je výkon topného tělesa využíván jen z části. Tepelný tok do medu je určen rozdílem teploty medu a vzduchu a konstantou přestupu tepla ze vzduchu do medu. Takže jak se med ohřívá, tepelný tok do medu klesá a regulace pouští do topného tělesa stále menší výkon.
Já používám topné těleso výkon s ventilátorem dohromady cca 150 watt v obyčejném 50 l plastovém barelu bez izolace. Roztápím až 3 flašky od okurek medu, takže až 15 kilo najednou. Teplotu reguluji na cca 45 st C termostatem z bojleru. Probíhá to tak, že věci složím do barelu, přiklopím víko, zapnu a do 20 minut jsou stěny vědra vlažné a termostat uvnitř reguluje, zhruba půl na půl. Za den až dva dny je med rozehřátý a termostat reguluje zhruba 2/3 vypnuto a třetinu zapnuto. Není moc velký rozdíl, jestli tam mám 3 nebo 2 flašky medu, takže předpokládám, že hlavní část tepla jde na tepelné ztráty.

Jěště je zapotřebí uvažovat energii na změnu skupenství (zkrystalizovaný
med) asi jako změna skupenství u vody. Proto se mi zdá hodnota nízká.
Haf
----- Original Message -----
From: "R. Poláek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 06, 2011 9:10 PM
Subject: Re: Fw: můj termobox


> "Kdyby byla poloviční jako voda, která má měrnou tepelnou kapacitu
> extrémně
> vysokou, bylo by to 2090 Joule na kilogram a stupeň Celsia. Z 5 na 40 st C
> a po přepočtu vychází spotřeba na ohřátí 1 kila medu o 40 st C 0.023 kWh"
>
> Ještě: pokud se počítá s rozehřátím třeba 50 kil medu v nádobě v termoboxu
> za řekněme den a půl neboli 36 hodin, celkem to je 1,15 Kwh, pokud se to
> rozloží na těch 36 hodin, topné těleso musí mít výkon teoreticky jen asi
> 32
> wattů. Za předpokladu, že termobox je ideálně izolovaný a za předpokladu,
> že vnitřek termoboxu a vlastní nádoba má zanedbatelnou tepelnou kapacitu.
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5851
> (20110206) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

http://dobrichovice-vcely.webnode.cz/vcelarska-setkani/

"Kdyby byla poloviční jako voda, která má měrnou tepelnou kapacitu extrémně vysokou, bylo by to 2090 Joule na kilogram a stupeň Celsia. Z 5 na 40 st C a po přepočtu vychází spotřeba na ohřátí 1 kila medu o 40 st C 0.023 kWh"

Ještě: pokud se počítá s rozehřátím třeba 50 kil medu v nádobě v termoboxu za řekněme den a půl neboli 36 hodin, celkem to je 1,15 Kwh, pokud se to rozloží na těch 36 hodin, topné těleso musí mít výkon teoreticky jen asi 32 wattů. Za předpokladu, že termobox je ideálně izolovaný a za předpokladu, že vnitřek termoboxu a vlastní nádoba má zanedbatelnou tepelnou kapacitu.

"Bylo by zajímavé, kdyby někdo, kdo se zabývá fyzikálními vlastnostmi medu,
mohl spočítat teoretickou spotřehu energie na ztekucení 1kg medu např. z
teploty 5°C na 45°C."

Na tom není třeba co počítat. Stačí najít v nějakých potravinářských fyzikálních tabulkách měrnou tepelnou kapacitu medu....
Kdyby byla poloviční jako voda, která má měrnou tepelnou kapacitu extrémně vysokou, bylo by to 2090 Joule na kilogram a stupeň Celsia. Z 5 na 40 st C a po přepočtu vychází spotřeba na ohřátí 1 kila medu o 40 st C 0.023 kWh.

J.Tlapa (letošní cena medu
Zdravím,byl jsem před pár lety v Dole na nějaké přednášce,kde vypočítávali cenu medu.Po dlouhých výpočtech došli na jednoduchou rovnici,že 1kg medu má cenu hodinové sazbě včelaře.Uvědomte si, kolik za hodku si řekne zedník,či jiný řemeslník.P.S.Jestli někdo z Vás je ochoten pracovat za 80 tak ať se přihlásí ,od zítřka ho zaměstnám.
Zdraví J.Tlapa
----------
80*168 = 13 440,-
Obávám se, že je dost populace co je nucena za tuto cenu pracovat. :-(
No a za stovku (16 800), to už skoro celá polovina.

Mluvím o hrubém do výplaty.
-------------
Obávám se, že na 100 za sklenici najdou ti co produkují med v tunách určitý odpor. Ti co prodají med v malém, jistě najdou zákazníky. Letos.
Pro normálního včelaře v průměrných snůškových podmínkách to může představovat větší hodinovku jak dostane v práci.

Tedy 100 za sklenici 720ml. Nějak to nepočítám, ale ta sklenice se dá udělat za míň jak hodinu práce.

Určitý problém je zde, že cenová hladina pro ty co produkují ve velkém by měla zahrnovat odbytové náklady - marží a rozvoz do krámů, a ti samozřejmě budou podporovat vyšší hladinu. A chápu 150 - 25% do krámu a Bože chraň před DPH:-)
Ale máslo je dneska za 30, takže historická cena podle másla je 120 a podle všeho půjde ještě nahoru.

Jestli výzkumák dopočítal produktivitu na kilo medu ve sklenici na hodinu, tak je třeba zvýšit produktivitu.

Racionalizaci Zdar

Nazdar :-)
Taktéž včelám Zdar :-)

Karel

Výstupní teplota ze zdroje teplého vzduchu je dostatečně vysoká na to, aby
se v prostoru termoboxu za přispění kvalitní regulace dosáhlo požadováné
teploty pro ztekucení medu.
V mém případě vyhřívám prostor o vnitřních rozměrech 35x35x75cm fenem typu
ROWENTA o výkonu 1300W. Fen je trvale přepnut na snížený výkon, který jsem
si dnes schválně změřil a je 600W.
Působením regulátoru teploty je zpočátku ohřevu topný výkon odhadem
využíván z 50%(vše studené), později při ohřátí klesne využití výkonu na
25%. Průměrně je tedy instalovaný výkon využit na 37,5%. Potřebný průměrný
topný výkon tedy je 600x0,375=225W
Trvá-li ztekucení medu 24hod, pak celkové množství energie na ztekucení 22kg
medu je 24x325=5400Wh=5,4 kWh
Na 1kg medu je tedy třeba 5,4 kWh:22= 0,245 kWh energie
Bylo by zajímavé, kdyby někdo, kdo se zabývá fyzikálními vlastnostmi medu,
mohl spočítat teoretickou spotřehu energie na ztekucení 1kg medu např. z
teploty 5°C na 45°C.
Je zbytečné instalovat nadbytečný topný výkon, než je potřeba pro
ztekucení. Regulátor teploty by pracoval v nevhodném režimu. Navíc by mohlo
dojít k přehřátí teemoboxu (požáru) při selhání regulace. Nejvhodnější je,
když je instalovaný výkon 2x až 3x vyšší než hodnota průměrného topného
výkonu potřebného ke ztekucení. Já mám na dně podstavce papír bez
jakýchkoliv problémů. Jinak si myslím, že různá řešení ke ztekucování medu
různými topidly nezajišťují rovnoměrný ohřev nádoby, jako to lze docílit u
dobře navrženého teplovzdušného systému ohřevu s kvalitní prostorovou
regulací teploty.
Haf


----- Original Message -----
From: "Ale Molčík" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, February 06, 2011 12:45 PM
Subject: Re: Fw: můj termobox


> Nevím kolik stupňů dělá fén na vlasy, ale napadlo mě použít horkovzdušnou
> pistoly. Ty levnější mají dva stupně výkonu, nutno vybavit termostatem,
> ale
> ty dražší už mají termostat v sobě a ten se na padesát stupňů dá stáhnout.
> I když pro jistotu bych to i uvnitř vybavil tím termostatem. Jinak já mám
> nerez nádobu rozměrově do trouby a tam med rozpouštím a nebo spirálu, když
> chci celou nádobu (40kg).
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5849
> (20110205) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Správný funkční odkaz:
http://tn.nova.cz/zpravy/regionalni/v-cesku-ubyva-vcelstev-lide-nemaji-zajem-je-pestovat_discuss.html

2011/2/6 Jiří Macák <jiri.macak/=/gmail.com>

> Já zacal loni s jednim a zimoval sem dve vcelstva. Ted chystam treti ul. A
> vy?
> Jirka
> -------------------------
> V Česku ubývá včelstev. Lidé nemají zájem je pěstovat - tn.cz
> Včely ale postrádají ve všech státech Evropské unie. Problémem se dokonce
> začala zabývat Evropská komise, která volá po záchraně včelařství. ...
>
> tn.nova.cz/.../v-cesku-ubyva-vcelstev-lide-nemaji-zajem-je-pes...

Pošlu tam syna co rok hledá práci. Kam má přijet a co bude za těch 80 dělat?

2011/2/6 J.Tlapa <e-mail/=/nezadan>

> Zdravím,byl jsem před pár lety v Dole na nějaké přednášce,kde vypočítávali
> cenu medu.Po dlouhých výpočtech došli na jednoduchou rovnici,že 1kg medu má
> cenu hodinové sazbě včelaře.Uvědomte si, kolik za hodku si řekne zedník,či
> jiný řemeslník.P.S.Jestli někdo z Vás je ochoten pracovat za 80 tak ať se
> přihlásí ,od zítřka ho zaměstnám.
> Zdraví J.Tlapa
>

Já zacal loni s jednim a zimoval sem dve vcelstva. Ted chystam treti ul. A
vy?
Jirka
-------------------------
V Česku ubývá včelstev. Lidé nemají zájem je pěstovat - tn.cz
Včely ale postrádají ve všech státech Evropské unie. Problémem se dokonce
začala zabývat Evropská komise, která volá po záchraně včelařství. ...

tn.nova.cz/.../v-cesku-ubyva-vcelstev-lide-nemaji-zajem-je-pes...

>znám, konkrétně, živnostníky zedníky co dělají za 110kč/hod. Chtějí-li mít práci tak musí, říct si víc tak jsou doma, protože je živý obyčejní lidé s podprůměrným platem a těch je většina.<
------------------------------------------------------------
Nezbyde, než abychom podepsali petici "děkujeme odcházíme" a šli vyhledat "štěstí do světa" za našimi lékaři (:o)).
JK

Asi se př.Tlapka bude divit, ale znám, konkrétně, živnostníky zedníky co dělají za 110kč/hod. Chtějí-li mít práci tak musí, říct si víc tak jsou doma, protože je živý obyčejní lidé s podprůměrným platem a těch je většina.

Přátelé,
máte prosím někdo zkušenost s použitím různých infražárovek náhradou za klasické žárovky pro vytápění termoboxu?
Např. keramické- viz http://www.driml-napajecky.cz/?p=zbozi&id=3315
nebo skleněné :
http://www.driml-napajecky.cz/?p=zbozi&id=1869
Lze tento způsob pro roztavení medu použít?

Zdravím,byl jsem před pár lety v Dole na nějaké přednášce,kde vypočítávali cenu medu.Po dlouhých výpočtech došli na jednoduchou rovnici,že 1kg medu má cenu hodinové sazbě včelaře.Uvědomte si, kolik za hodku si řekne zedník,či jiný řemeslník.P.S.Jestli někdo z Vás je ochoten pracovat za 80 tak ať se přihlásí ,od zítřka ho zaměstnám.
Zdraví J.Tlapa

Opravdu myslíte,že D je odměnou za poctivě odvedenou práci?Ha,Ha-možná stimulační,ale odměnou je zisk.Těch pár korun si včelky prostě musí vydělat.Technická pomoc je daleko cílenější,dotace pro začínající též atd.Ale D1,dotace do léčiv,dotace rozborů-to jsou přežitky.Vidím to okolo sebe,pasivní členové ČSV celý rok nevyvíjí žádnou spolkovou činnost,ale tam kde jsou dotace,jsou taky s napřaženou rukou.Pojmenujme nešvar a řešme jej!

Nevěřte takovému blábolu.
třebas D1 je odměnou za poctivě odvědenou práci.
Ty ostatní dotace jsou dobročinností a té se meze nekladou. Jen pro představu za 15 000 můžete mít medomet na 4 rámky s klikou, nebo za 40 000 6 rámkový s atomatikou a až 50 % vám vrátí. je jednoznačné co je asi z hlediska pracnosti výhodnější.

pepan
----------------
Ovšem na druhou stranu, dotace D1 bude cca 30-40Kč,
Evropská dotace - bude milá ale většinu peněz se podařilo rozprsknout vniveč, takže na technickou pomoc jde velmi malá část a pokud včelaři zainvestují,může to taky být tak leda na DPH. Ale díky za to.
Aještě bude navíc dotace na varroadna.
Takže udvidíme jak se to rozdělí.

Karel

Nevím kolik stupňů dělá fén na vlasy, ale napadlo mě použít horkovzdušnou pistoly. Ty levnější mají dva stupně výkonu, nutno vybavit termostatem, ale ty dražší už mají termostat v sobě a ten se na padesát stupňů dá stáhnout. I když pro jistotu bych to i uvnitř vybavil tím termostatem. Jinak já mám nerez nádobu rozměrově do trouby a tam med rozpouštím a nebo spirálu, když chci celou nádobu (40kg).

Nevěřte takovému blábolu.
třebas D1 je odměnou za poctivě odvědenou práci.
Ty ostatní dotace jsou dobročinností a té se meze nekladou. Jen pro představu za 15 000 můžete mít medomet na 4 rámky s klikou, nebo za 40 000 6 rámkový s atomatikou a až 50 % vám vrátí. je jednoznačné co je asi z hlediska pracnosti výhodnější.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel A. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: dotace v?ela?stv?
> Datum: 06.2.2011 07:50:40
> ----------------------------------------
> Ovšem úplně nejlepší,pane Dragušinec,je se bez dotací úplně obejít.
>
>
>

Ano, tak. Je na spotřebiteli, co si strčí do košíku, zda si chleba namaže máslem nebo medem. Odjakživa tyto komodity byly na stejné úrovni, tedy kilo másla = kilo medu. To je jeden z vyrovnaných poměrů spotřebitelského koše. Kdo tu vymýšlí slevy, je mimo mísu, asi maže margarínem.

Vzduch je vháněný do termoboxu otvorem ve spodní straně nástavce. Doba
ztekucení je závislá na různých okolnostech, nastavené teplotě vzduchu v
temoboxu, tvaru a materiálu konve, teploty konve před ztekucováním.
Používám štíhlé plechové potravinářské konve, naplněná váží kolem 22kg. Doba
ztekucení při teplotě 45°C je mezi 24 až 36 hod.
Haf
----- Original Message -----
From: "gusto" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, February 05, 2011 9:00 PM
Subject: Re: Fw: můj termobox


> .ten vzduch vhanany fenom unika kade?Za aku dobu stekutite kanvu?..ja na
> reg.pouzivam termostat,zasuvkovy,strci sa do el.zasuvky a sam ma v sebe
> zabudovanu dalsiu,do ktorej mozete zastrcit snuru od spotrebica..je z neho
> vyvedeny kablik 2m s cidlom na konci ktore mozete umiestnit do kvapaliny
> prip.vzduchu..digi nastavenie po 0,1C,moze riadit chladenie
> al.zohrievanie,podla toho ako nastavite zap a vyp teplotu..cez google ho
> najdete pod ozn. termostat ut 200 ..
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5849
> (20110205) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Pokud budeme med zdražovat , spotřeba ještě více klesne.

http://leteckaposta.cz/420655016

B.V.

U nas jednoznacne tmavy medovicovy,okolo nikdo pomalu o jiny nestoji.Repku si lidi berou vetsinou do caje,pastovany jen hodne ojedinele.O kvetove medy je u nas hodne maly zajem,to az je v nich primes maliny a ostruziny a ztmavne.No a az tmavy dojde,tak se pomalu prodava i repka.

Prodej medu, bych vzal z druhé strany a to jaký med je zákazník ochoten koupit. Já mám zkušenost, že není univerzální druh medu, který by chutnal všem. A mnohem častěji je důležitější trefit se do chuti zákazníka. Měl jsem případ, kdy mi nový zákazník přišel vrátit lipový med s tím, že je v něm přidána citrónová příchuť. Tak jsem mu vysvětlil, že jsou druhy medů s různou chutí atd. dal jsem mu med jiný, řepkový a zákazník se po čase vrátil, ale už věděl, že chce pastovanu řepku. Já mám největší poptávku po pastované řepce, to jsou pekařky, čajičkáři a rodiny s dětmi, potom je lipový a ten si nejvíc berou v létě na grilování a nejmíň prodám lesního, tento med prodávám od jiného včelaře a kupují ho spíš starší lidé. Mám známého, který pracuje ve Francii a když jede domů, tak mi doveze nějaký druh medu. A ještě mi nedovez nějaký med, který by mi opravdu chutnal, druhové medy z levandule, tymiánu apod. jsou dost chuťově výrazné a je to tak do čaje na zvýraznění chuti, na chleba bych to asi nezvládnul. Naposledy mi dovez med z kaštanovníku, přirovnal bych ho k lesnímu s výrazněji nahořklou chutí. Nevím jak by se takové medy daly v nás dobře prodat. Chtěl bych se tedy zeptat, jaké kdo prodává druhy medu a s jakými zkušenostmi? Děkuji

Ovšem úplně nejlepší,pane Dragušinec,je se bez dotací úplně obejít.

padly tu ceny 1Oe za 680 ml,až 200 v polsku,těch mých 150 je opravdu přízemní cena...

V prvé řadě než napíšeš něco tak si to nastuduj.
Med je pochutina i když velmi prospěšná, je zdrojem cukrů a některých jiných látek .
Maso je základní potravina, je zdrojem bílkovin a tělo jich potřebuje mnohem více.

pepan
-------------------------
Má to stejně hodně společného - musíš to zaplatit stejnými penězi. Koupíš za tu stovku buď med, nebo maso, nebo pivo, nebo cigarety,....

Vždycky se budeš muset rozhodnout, čemu dáš přednost, málokomu přebývají peníze tak, že si může koupit cokoli.

Většina populace s příjmem nestačí.

Takže - kolik krabiček cigaret stojí jedna sklenice medu?
Jak moc je med návykový?


Cokoli co můžeš položit do svého košíku v nákupním centru si konkuruje.
Karel

Těh dotací je více.
D1
je dotace za opylování, žádost se podává přes ZO ČSV k 1 září
Pak je dotace EU na tecnickou podporu pro včelaře nutno utratit minimálně 20 000 Kč. žádost podat do 1 srpna na ÚV
pak je dotace některých krajů pro začínající včelaře na nejnutnější vybavení a nejméně 3 úly, žádost se podává přímo na kraj.
Bližší a přesnější info na stránkách ČSV.

PEPAN



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Dragusinec <petadragusinec/=/seznam.cz>
> Předmět: dotace v?ela?stv?
> Datum: 05.2.2011 21:25:00
> ----------------------------------------
> Dobrý den chtěl bych vědět jak se žádá o dotaci na včelky ,děkuji
> Dragušinec .
>
>
>

Dobrý den chtěl bych vědět jak se žádá o dotaci na včelky ,děkuji Dragušinec .

Dobrý den chtěl bych vědět jak se žádá o dotaci na včelky ,děkuji Dragušinec .

Dobrý den chtěl bych vědět jak se žádá o dotaci na včelky ,děkuji Dragušinec .

..ten vzduch vhanany fenom unika kade?Za aku dobu stekutite kanvu?..ja na reg.pouzivam termostat,zasuvkovy,strci sa do el.zasuvky a sam ma v sebe zabudovanu dalsiu,do ktorej mozete zastrcit snuru od spotrebica..je z neho vyvedeny kablik 2m s cidlom na konci ktore mozete umiestnit do kvapaliny prip.vzduchu..digi nastavenie po 0,1C,moze riadit chladenie al.zohrievanie,podla toho ako nastavite zap a vyp teplotu..cez google ho najdete pod ozn. termostat ut 200 ..

Nejde ani tak o N.m.v., ale o to jak ta ktrá linie využívá různé typi snůšek. Praděd velmi dobře umí viužít i slabší lesní luční snůšky.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gusto <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Linie Prad?d
> Datum: 05.2.2011 19:25:29
> ----------------------------------------
> ja vcelarim v 160 m.n.m. nemam skusenost ako sa mozu chovat u mna matky z
> vyssich nadm.vysok..
>
>
>

Právě dnes jsem před chvílí přijel z Globusu a koukal tam na ceny medu
nejlevnější od fa. JSG pekařský 56Kč/kg Také tam byli 200g/65Kč nebo kanadský řepkový 300g/ 130Kč nejdražší kilové balení v patentní sklenici 189Kč

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Honza <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: leton? cena medu
> Datum: 05.2.2011 15:54:22
> ----------------------------------------
> Když chcete odvíjet cenu od ceny v zahraničí, tak ale nesmíte koukat na
> prodejní cenu, ale na poměr ceny k průměrnému platu. Berte v potaz, že v
> Německu je průměrný plat 4x vyšší než u nás, v Rakousku cca 3x, Francie a
> Švícarsko je na tom podobně jako Německo, takže pokud tam mají med za
> 10EUR, u nás by měl stát +- 3EURa, což je ale nereálné. Proč je v Třeba v
> Polsku levněji? Protože tam je průměrný plat cca 0,7x prům. plat český...
> Musíte brát v potaz koupěschopnost obyvatelstva a ne jen koukat na
> zahraniční ceny. Zajímavé, že si neberete příklad třeba zrovna z těch
> Poláků, ale z Němců, což je výhodnější... a co si budem povídat, zisk je na
> včelách, ikdyž dáte med do výkupu. Ale pro mě za mě, si prádevjte třeba za
> 200kč/kg, je to jen voda na mlýn těch rozumnějších, co hledí i na lidi, ne
> jen na svojí kapsu. Jak rozumnou cenu vydím od 110 do 130, ale záleží
> samozřejmě na roce/výnosu. Když vytočím 100kg půjdu klidně s cenou dolu,
> když vytočím 15kg, cena půjde nahoru.
>
>
>

V prvé řadě než napíšeš něco tak si to nastuduj.
Med je pochutina i když velmi prospěšná, je zdrojem cukrů a některých jiných látek .
Maso je základní potravina, je zdrojem bílkovin a tělo jich potřebuje mnohem více.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: leton? cena medu
> Datum: 05.2.2011 19:53:30
> ----------------------------------------
> Musím taky reagovat na diskuzi o ceně medu, ale začnu otázkou: Kolik kg
> medu spotřebuje průměrně rodina v ČR za rok ? Nevím to přesně, ale určitě
> to nejsou dvě kila. A dám další otázku, kolik kg masa (dosti drahého,
> průměr za kg asi 100,- Kč) spotřebuje rodina v ČR za měsíc - za rok ?
> Určitě to bude víc jak ty dvě kila jako u medu. Téměř žádné rodině (kromě
> vegetariánů) není líto utratit spoustu peněz za maso a další masné výrobky,
> ale mělo by jim být líto zaplatit 100-150,- Kč za kg medu ? Podle zvyšující
> se poptávky po medu věřím tomu, že si lidé budou med kupovat častěji s
> vědomím, že dělají něco pro svoje zdraví.
> ---------------
> Musíte vzít v úvahu tři poměrně důležité faktory:
>
> ČR byla zemí exportující med, kde nebyl zájem prodávat na vnitřním trhu.
> Tedy nebyla propagace medu a většina populace měla minimální šanci med od
> včelaře (či v český med v obchodní síti)koupit i kdyby chtěla.
> Tedy zde nebyl marketing a med nebyl běžnou potravinou a byla poměrně nízká
> spotřeba, i úroveň prodeje a cena nikoho nebolela, protože to byla taková z
> nouze cnost a spíše společenská nutnost prodávat přímo lidem.
> Nepředstavovalo to hlavní zdroj příjmu včelaře, takže cena na truhu v ČR
> nikoho nebolela.
> Za soc. byl navíc nulový rozdíl mezi výkupní a prodejní cenou v obch. síti
> a tak se dost těžko propracováváme k normálnímu cenovému modelu.
>
> A druhý faktor je odvaha k prognoze - můj tip - staneme se dovozní zemí -
> spotřeba medu bude převyšovat jeho produkci.
>
> 1/2mil včelstev x 40 kilo průměr (a celostátně asi vyšší nebude) = 20mil.kg
> = 2kg na obyvatele nebo o dost míň.
>
> Třetí faktor je ten, jak rychle bude stávající generace nahrazována novou
> - ekonomicky gramotnou. A jak se bude měnit chování většiny včelařů. To je
> limitující faktor současného vývoje, kromě toho, jaký bude příští rok.
> Kolik včelařů investovalo do skladovacího zázemí, nádoby atd pro případ že
> by byla dobrá snůška?
>
>
> Karel
>
> P.S.
>
> Nedávno jsem byl pochválen za svůj článek o prodeji medu v Moderním včelaři
> 2010/1. Udělalo mi to velmi dobře :-) a protože jsem už nevěděl co to bylo,
> tak jsem si jej přečetl a zjistil, že vyjímečně po roce nemusím něnit
> názor. Což dělám, pokud se mění okolnosti, nebo fakta, či mé znalosti. :-)
>
>
>

Musím taky reagovat na diskuzi o ceně medu, ale začnu otázkou: Kolik kg medu spotřebuje průměrně rodina v ČR za rok ? Nevím to přesně, ale určitě to nejsou dvě kila. A dám další otázku, kolik kg masa (dosti drahého, průměr za kg asi 100,- Kč) spotřebuje rodina v ČR za měsíc - za rok ? Určitě to bude víc jak ty dvě kila jako u medu. Téměř žádné rodině (kromě vegetariánů) není líto utratit spoustu peněz za maso a další masné výrobky, ale mělo by jim být líto zaplatit 100-150,- Kč za kg medu ? Podle zvyšující se poptávky po medu věřím tomu, že si lidé budou med kupovat častěji s vědomím, že dělají něco pro svoje zdraví.
---------------
Musíte vzít v úvahu tři poměrně důležité faktory:

ČR byla zemí exportující med, kde nebyl zájem prodávat na vnitřním trhu.
Tedy nebyla propagace medu a většina populace měla minimální šanci med od včelaře (či v český med v obchodní síti)koupit i kdyby chtěla.
Tedy zde nebyl marketing a med nebyl běžnou potravinou a byla poměrně nízká spotřeba, i úroveň prodeje a cena nikoho nebolela, protože to byla taková z nouze cnost a spíše společenská nutnost prodávat přímo lidem. Nepředstavovalo to hlavní zdroj příjmu včelaře, takže cena na truhu v ČR nikoho nebolela.
Za soc. byl navíc nulový rozdíl mezi výkupní a prodejní cenou v obch. síti a tak se dost těžko propracováváme k normálnímu cenovému modelu.

A druhý faktor je odvaha k prognoze - můj tip - staneme se dovozní zemí - spotřeba medu bude převyšovat jeho produkci.

1/2mil včelstev x 40 kilo průměr (a celostátně asi vyšší nebude) = 20mil.kg = 2kg na obyvatele nebo o dost míň.

Třetí faktor je ten, jak rychle bude stávající generace nahrazována novou - ekonomicky gramotnou. A jak se bude měnit chování většiny včelařů. To je limitující faktor současného vývoje, kromě toho, jaký bude příští rok. Kolik včelařů investovalo do skladovacího zázemí, nádoby atd pro případ že by byla dobrá snůška?


Karel

P.S.

Nedávno jsem byl pochválen za svůj článek o prodeji medu v Moderním včelaři 2010/1. Udělalo mi to velmi dobře :-) a protože jsem už nevěděl co to bylo, tak jsem si jej přečetl a zjistil, že vyjímečně po roce nemusím něnit názor. Což dělám, pokud se mění okolnosti, nebo fakta, či mé znalosti. :-)

ja vcelarim v 160 m.n.m. nemam skusenost ako sa mozu chovat u mna matky z vyssich nadm.vysok..

ja vcelarim v 160 m.n.m. nemam skusenost ako sa mozu chovat u mna matky z vyssich nadm.vysok..

Srovnávat spotřebu medu se spotřebou masa je hodně zavádějící.Med je doplněk,takže spíše se spotřebou cukru nebo sladkostí.

Zapomněl jsem se podepsat - JiříM

Musím taky reagovat na diskuzi o ceně medu, ale začnu otázkou: Kolik kg medu spotřebuje průměrně rodina v ČR za rok ? Nevím to přesně, ale určitě to nejsou dvě kila. A dám další otázku, kolik kg masa (dosti drahého, průměr za kg asi 100,- Kč) spotřebuje rodina v ČR za měsíc - za rok ? Určitě to bude víc jak ty dvě kila jako u medu. Téměř žádné rodině (kromě vegetariánů) není líto utratit spoustu peněz za maso a další masné výrobky, ale mělo by jim být líto zaplatit 100-150,- Kč za kg medu ? Podle zvyšující se poptávky po medu věřím tomu, že si lidé budou med kupovat častěji s vědomím, že dělají něco pro svoje zdraví.

----- Original Message -----
From: František Hazdra
To: Hana Hazdrová
Sent: Saturday, February 05, 2011 1:22 AM
Subject: můj termobox


http://pictureup.cz/picture/verejny/131/13171317termobox1.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/924/924924termobox2.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/828/828828termobox3.jpg
http://pictureup.cz/picture/verejny/828/828828termobox3.jpg

Asi před dvěmi roky jsem na této konferenci umístil výše uvedené obrázky mého rešení termoboxu s krátkým popisem. Diskuse kolem toho celkem žádná nebyla, nebo šla mimo. Přesto pro ty včelaře, které by to zajímalo, uvádím obrázky znovu. Problémem pro včelaře může být pouze precizní elktronická regulace teploty vzduchu uvnitř termoboxu. Jinak výrobu samotného termoboxu podle obrázků zvládne většina včelařů. Termobox je vytápěn teplým vzduchem, jehož zdrojem je běžný fén,odpadají různá topná tělesa napájená síťovým napětím uvnitř termoboxu.
Teplý vzduch je vháněn do podstavce s roštem pro konev. V protilehlých rozích podstavce jsou na tyčkách umístěny dva ventilátory na promíchávání vzduchu uvnitř termoboxu. Jsou použity běžné ventilatory pro chlazení různých elektronických zařízení. Ventilátory mají rozměry 90x90 mm, napájecí napětí 24Vdc, příkon 2,6W.
Jsou napájeny z regulátoru. Na třetí tyčce je umístěno precizní justované elektronické čidlo teploty.
Je zdrojem informace regulátoru o teplotě v termoboxu. Termobox je zakryt snímatelným krytem zhotoveným z polystyrenu tloušťky 4 cm. Vnitřek je natřen propolisovou tinkturou. Teplota uvnitř termoboxu je rovnoměrná a nízká, takže nedochází k žádným chemickým reakcím krytu. Kryt je zakryt polystyrenovou deskou, zatíženou kovovým předmětem, například závažím. Konev je tak přístupná zvrchu, lze med zamíchat, odstranit nečitoty. Manipulace s konví je po sejmutí krytu rovněž velice jednoduchá. Termobox je velice lehký a skladný, není problém s jeho přemístěním.
Úkolem elektronického regulátoru je udržovat teplotu v termoboxu nastavenou zadávacím potenciometrem. Teplotu lze zadat v rozsahu 20°C až 60°C. Regulátor je koncipován jako dvoupolohový s hysterezí, to znamená že zapína a vypíná zdroj teplého vzduchu takovým způsobem, aby byla teplota vzduchu udržována na požadované teplotě. takže je-li například zadána teplota 45°C, po dosažení této teploty zdroj teplého vzduchu vypne, při následném poklesu teploty např. o 5°C (hysterezi) opět zapne a tak se to stále opakuje. Fén je trvale přepnut na snížený výkon.Izolační rozhraní mezi regulátorem a zdrojem teplého vzduch tvoří relé. Toto je dostatečný popis, aby si osoba se zkušenostmi s elektronikou, byla schopná podobný regulátor navrhnou a vytvořit. Takový profesionální regulátor v digitální verzi je na např. na odvlhčovači vzduchu, který jsem si pořídíl kvůli vlkosti medu. Na displeji se nastaví požadovaná relativní vlhkost, dále je zobrazována relativní skutečná vlhkost a regulátor zapíná a vypíná kompresor tak, aby udržoval vlhkost na požadované hodnotě.
Třeba by se našel nějaký vhodný regulátor na mechanickém principu (termostat), který by mohl elektronický regulátor jistým způsobem nahradit. To co je vidět na obrázku lze nazvat funkčním modelem regulátoru pro ověření jeho funkce a je zdrojem podkladu dokumentace pro konstrukční zpracováni regulátoru. Nabízím možnost, že bych mohl dokumetaci regulátoru poskytnou kolegovi kontruktérovi-zhotoviteli, a ten by mohl při projevení určitého zájmu o tuto věc regulátor zrealizovat.
Muselo by se jednat o menší výrobní serii, aby se vůbec "vyplatila" konstrukční práce a finanční prostředky do ní vložené. Já bych ani cenu žádnou cenu regulátoru nestanovoval, to je věc realizátora. Jen pro informaci odhaduji materiálové náklady na regulátor asi na 600Kč, což může dát určitou představu o jeho ceně.
Jinak rozehřátí moji potravinářské konve trvá v temoboxu při nastavené teplotě 45°C 24 až 36 hod, jak již tady bylo zmíněno. Závisí na okolnostech. V chladu to trvá déle než za vyšších teplot. Nižší nastavenou teplotu používám pro udržení medu v tekutém stavu, než s ním začnu něco dělat. Rozehřívaní medu ve vodní lázni je složitá a časově náročná záležitost. Většinou se to přežene, aby to dlouho netrvalo a tím trpí kvalita medu. Tady po 24 hod mám ztekucený med, seberu pěnu a můžu plnit nebo pastovat.
Haf

__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 5847 (20110204) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

A proc by mel? Si myslim, ze vetsine vetsich vcelaru to dela kvuli penezum,
ne kvuli dobremu pocitu.

2011/2/5 Josef Prochazka <JozaProchazka/=/seznam.cz>

> Prumerny plat je zrovna takova blbost jako prumerny vynos.Podle prumerneho
> platu muzem akorat tak sledovat jak nase spolecnost ztraci kontakt s
> realitou a ne stanovovat cenu medu.Med se taky musi dostat do obycejnych
> "neprumerovych"rodin casto s malymi detmi,takze Vy 150 korunovy:vratte se
> do reality.
>

Samozřejmě,ve městě kde jsou fabriky a turisti můžu jít s cenou výš.Na vesnici nikoli,to je selký rozum.Nedílnou částí ceny medu je i balení a etiketa.A zase,dobře zabalený a dražší mi lidi zaplatí snáz než v oblemcané sklenici s mizernou nebo žádnou etiketou.Já nabízím i další servis,při vetším množství tašku a letáčky-samozřejmost.Med z Borovničky

Prumerny plat je zrovna takova blbost jako prumerny vynos.Podle prumerneho platu muzem akorat tak sledovat jak nase spolecnost ztraci kontakt s realitou a ne stanovovat cenu medu.Med se taky musi dostat do obycejnych "neprumerovych"rodin casto s malymi detmi,takze Vy 150 korunovy:vratte se do reality.

Honzo. Podival jsem se prave na ceny medu v Polsku a nestacil jsem se divit.

Firma Lyson nabizi velkoobchodni cenu/ paleta asi 300kg/ medu kvetoveho smiseneho 1 kg. zhruba za 102 kc.Lipovy za 118 kc.

Podivat-li se na stranky www.cenamiodu.pszczelipark.pl
Zjistite ze tam jsou medy dle prepoctu od 120 kc do 200 kc.
Josef

Honzo. Podival jsem se prave na ceny medu v Polsku a nestacil jsem se divit.

Firma Lyson nabizi velkoobchodni cenu/ paleta asi 300kg/ medu kvetoveho smiseneho 1 kg. zhruba za 102 kc.Lipovy za 118 kc.

Podivat-li se na stranky www.cenamiodu.pszczelipark.pl
Zjistite ze tam jsou medy dle prepoctu od 120 kc do 200 kc.
Josef

http://apikabu.ru/img/d36d73.jpg

Když chcete odvíjet cenu od ceny v zahraničí, tak ale nesmíte koukat na prodejní cenu, ale na poměr ceny k průměrnému platu. Berte v potaz, že v Německu je průměrný plat 4x vyšší než u nás, v Rakousku cca 3x, Francie a Švícarsko je na tom podobně jako Německo, takže pokud tam mají med za 10EUR, u nás by měl stát +- 3EURa, což je ale nereálné. Proč je v Třeba v Polsku levněji? Protože tam je průměrný plat cca 0,7x prům. plat český... Musíte brát v potaz koupěschopnost obyvatelstva a ne jen koukat na zahraniční ceny. Zajímavé, že si neberete příklad třeba zrovna z těch Poláků, ale z Němců, což je výhodnější... a co si budem povídat, zisk je na včelách, ikdyž dáte med do výkupu. Ale pro mě za mě, si prádevjte třeba za 200kč/kg, je to jen voda na mlýn těch rozumnějších, co hledí i na lidi, ne jen na svojí kapsu. Jak rozumnou cenu vydím od 110 do 130, ale záleží samozřejmě na roce/výnosu. Když vytočím 100kg půjdu klidně s cenou dolu, když vytočím 15kg, cena půjde nahoru.

Jsem asi v 350 m.n.m kousek od soutoku Moravy s Bečvou. Na okraji lužního lesa. Na jaře v podrostu dost bylin, hlavně medvědí česnek všude okolo na jarní rozjezd, potom stromy, občas nějaké to kilo z javoru i pro mě, pole jsou v doletu takže samozřejmě řepka, někdy medovice z dubu a na konec lípa. Potom už jen nějaké bylinky pro včely na přilepšenou a na podzim hlavně Topinambury a ty byly vždy Pradětkou, i v docela chladných dnech, dost navštěvovany. Měl jsem je dvě celé sezóny.

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Josef P. <ozef/=/email.cz>
> Předmět: Re: Linie Prad?d
> Datum: 05.2.2011 09:55:01
> ----------------------------------------
> Zdarvím pane Molčík. V jaké nadmořské výšce včelaříte a z jakých plodinách
> vaše včelky mají snůšku?
>
>
>

Zdravím pane Molčík. V jaké nadmořské výšce včelaříte a z jakých plodinách vaše včelky mají snůšku?

Zdarvím pane Molčík. V jaké nadmořské výšce včelaříte a z jakých plodinách vaše včelky mají snůšku?

Odvíjet ceny od kurzu to nejde. Představ si , že ve Vídni v bufetu u turků přijde oběd 10 - 15 €
Dal by jsi u nás v fufáči u rákosníků ty peníze? Asi ne.
. A med ve sklenici 680 ml Tam stojí 10€. To by podle těch obědů u nás měl stát něco kolem 50 Kč. To bys ho zase nechtěl tak prodávat.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Marcel <marcel.trason/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: leton? cena medu
> Datum: 05.2.2011 05:59:56
> ----------------------------------------
> Pánové vaše názory mě trochu znervozňují. Pokud mám správné informace tak
> jsme jediná oáza ve strední evropě s tak nízkou cenou medu. Všude kolem nás
> stojí med přes 200,-. Snad je to dané tím, že je u nás moc včelařů a
> vzájemně si konkurují s cenou. Výkupce může med prodat za 90,- pouze tehdy
> pokud med doveze s Argentiny, nebo s Číny a udělá pěknou směsku. Když
> vykoupí med za 67,- stuhlý v konvích, nebo sudech, musí vše rozehřát,
> přefiltrovat,nalahvovat,zajistit odbyt a to vše na nějakém zařízení co se
> mu musí taky zaplatit, plus režijní náklady. Nákupní cena v supermarketu
> nebude taky asi žádné terno. Předpokládám, že v Česku yykoupený med jde na
> vývoz, protože za domácí ceny se ho nehodí prodávat. Je možné, že pokud
> člověk zvyklý na cenu do 100,- zjistí, že mám letos za 130,- pujde se
> podívát jinam, ale pokud bude mít soused a vedle něj další, stejnou, nebo
> podobnou cenu,nebude 150,-navíc za 5kg medu řešit. Navíc dnes jsou lidi
> poměrně dobře informovaní o kvalitě dovozových levných medů. Samozdřejmě
> budou vždy tací kteří si je bez problémů nakoupí, ale tací si ho od vás
> nekoupí ani za 80,- pokud jim ho nedonesete domů. A toto by mohl být pro
> některé dobrý námět k zamyšlení.
> Marcel
>
>
>

V jaké nadmořské výšce včelaříte příteli Gusto?

oživil jsem starej harddisk a mám teď pár starších fotek léčení kys. mravenčí ,kdy si jsem to sliboval,zájemcům pošlu na email

divejte se ,jako s vínem,někdo dělá průměrný víno za průmernou cenu pro průměrnýho zákazníka ,někdo kvalitu ,někdo shit,někdo si koupí sem tam flašku a chce kvalitu je mu jedno že to je sedmička za dvě kila(nebo právě i ta cena zákazníka utvrzuje že to je echt),kdo chce kvalitu a opravdu nakopí pár kartonů ,cena jde snad dolů,kdo se chce jen ožrat nebo mu stačí sklenice s nápisem med a jed -no co je uvnitř, může zajít do supermarketu za super cenu


150 je v s pohledu eu velice slušná cena a u medovicového samozřejmost, dalo by se říct nejnižší reálná , a bavil bych se o ní jako o jisté ,s tím že kdo na ni nemá tak jeho 120 ho potáhne nahoru a stím náš byznys, stím že med za 80 se bude jevit jako podvrh ,ikdyž za tím je velice často špatnej byznysmen, 100 respektive 4 eura to je už směšný,za 100 jsem prodával v roce 2004 a hned šli s cenou další a to že stačí že kape to jsem slyšel už tehdá,to jste byly schopni med prodat za 60 a to už byla cena v snad kazachstánu

lonské ceny medu u kolomýho za kilovku:

http://apis-kolomy.cz/med.php?ID_Podmenu=1




Med lesní medovicový 150,- Kč
Med lesní květový 130,- Kč
Med malinový /
Med javorový /
Med akátový /
Med květový jarní 120,- Kč
Med lipový 130,- Kč
Med pohankový 130,- Kč

samozřejmě větší balení tam má nižší ceny ale to ví snad každý kdo chodí nakupovat

přemýšlel jsem ,že když bude nadprůměr tak 130,pruměr a pod pruměr(jako letos) 150....ale nejspíš asi určitě 150
,něco v eu za 10 ,nelze nejlepší med prodávat pod cenou...

Pánové vaše názory mě trochu znervozňují. Pokud mám správné informace tak jsme jediná oáza ve strední evropě s tak nízkou cenou medu. Všude kolem nás stojí med přes 200,-. Snad je to dané tím, že je u nás moc včelařů a vzájemně si konkurují s cenou. Výkupce může med prodat za 90,- pouze tehdy pokud med doveze s Argentiny, nebo s Číny a udělá pěknou směsku. Když vykoupí med za 67,- stuhlý v konvích, nebo sudech, musí vše rozehřát, přefiltrovat,nalahvovat,zajistit odbyt a to vše na nějakém zařízení co se mu musí taky zaplatit, plus režijní náklady. Nákupní cena v supermarketu nebude taky asi žádné terno. Předpokládám, že v Česku yykoupený med jde na vývoz, protože za domácí ceny se ho nehodí prodávat. Je možné, že pokud člověk zvyklý na cenu do 100,- zjistí, že mám letos za 130,- pujde se podívát jinam, ale pokud bude mít soused a vedle něj další, stejnou, nebo podobnou cenu,nebude 150,-navíc za 5kg medu řešit. Navíc dnes jsou lidi poměrně dobře informovaní o kvalitě dovozových levných medů. Samozdřejmě budou vždy tací kteří si je bez problémů nakoupí, ale tací si ho od vás nekoupí ani za 80,- pokud jim ho nedonesete domů. A toto by mohl být pro některé dobrý námět k zamyšlení.
Marcel

Je to nějaká doba, kdy se filmový německý archiv, zde citoval jako server obsahující dokument jak např. v Německu přemetají včely, výroba a chov včel v košnicích atp. Archiv je v likvidaci, server už nefunguje. Škoda. _gp_

také bych to tak řekl. I když loňská sezona byla víc než dobrá, zdražil jsem ze 100 na 130 Kč a to byla pěkná blbost, prodej přes plot klesl na 30% a kdoví jestli ne víc. A to bydlím kousek od Prahy se všemi pozitivy jako vysoké platy, nulová nezaměstnanost apod a hodně stálé klientely. Takže radím zvyšujte opatrně a s mírou. Takže většina jde přes obchodní síť, ale tím vlastně trochu prodělávám. Navíc určovat cenu teď, když nevíme úspěšnost letošní sezony mě připadá úsměvné. Může být super, ve světě se urodí a výkupci začnou vykupovat za 30 Kč jak už to několikrát předvedli. V řetězcích spadne cena na minimum a jsme všichni v ..... . Takže pravidlo č. 1 nesrat stálé odběratele. Zdraví R. Stonjek